MULINETE
+3
szoke szabolcs
Ionut Erdeli
Nagy Victor
7 participanți
Pagina 1 din 1
MULINETE
CE CARACTERISTICI TREBUIE SA AIBA O MULINETA PT. A FI FOLOSITA LA SPIN. ?
Nagy Victor- moderator
- Numarul mesajelor : 3447
Varsta : 62
Localizare : Oradea (BH)(RO)
Ocupatia : pensionar de boala ( fost braconier !!! )
Data de inscriere : 31/01/2009
Re: MULINETE
Sa fie buna!
Ionut Erdeli- Numarul mesajelor : 1487
Localizare : SECRET
Ocupatia : T.F.L.
Data de inscriere : 30/04/2009
.
viteza mare la recuperarea firului..."gear ratio" 5.1-6.2, si un tambur mai gros la care nu intra km de fir de 0,20, si sa aiba lungimea mai mare decat tamburul obisnuit, care permite aruncare la distante mari
szoke szabolcs- Numarul mesajelor : 246
Localizare : oradea
Ocupatia : sudor Wig
Data de inscriere : 21/01/2009
Re: MULINETE
Hanumanfish a scris:mulineta neaparat trebuie sa fie cu frana pe fata in cazul in care doriti sa folositi fir impletit!
alex_24ARN a scris:am vazut la energo o mulineta cu frana fata si spate ,,excalibur,, stie cineva pt ce e dotata cu doua frane?
Nagy Victor- moderator
- Numarul mesajelor : 3447
Varsta : 62
Localizare : Oradea (BH)(RO)
Ocupatia : pensionar de boala ( fost braconier !!! )
Data de inscriere : 31/01/2009
Re: MULINETE
Intrebare: mulineta pentru spin cu fir textil (de ex. 0.15) trebuie sa aiba anumite caracteristici (in afara de frana fata sau gear ratio) ?
bmjean- Numarul mesajelor : 182
Localizare : Oradea
Ocupatia : pescar sportiv
Data de inscriere : 08/06/2009
Re: MULINETE
@ bmjean despre alegerea unei mulinete se pot scrie ,,romane -tehnice,, ex, acest articol de pe (rapitori.rp).O mulineta moderna corect proiectata si executata este un mecanism care ajuta pescarul in situatiile obisnuite de pescuit dar este capabila in acelasi timp sa faca fata situatiilor limita, (drill prelungit, firul nu vrileza dupa mai multe zile de pescuit,pastreazafinetea rotatiei in urma unor eforturi serioase). O mulineta moderna este capabila sa fie pescuita indelungat fara sa puna probleme in pescuit, sa ridice probleme tehnice legate de scaderea fiabilitatii mecanismului la oboseala sau prin suprasolicitare in drill.
Este recomandabil ca o mulineta sa detina cat mai multe din caracteristicile care definesc o mulineta moderna ca sistem perfect integrat necesitatilor pescarului.
Nota
I1 – importanta principala si de neinlocuit
I2 – este importanta dar poate fi inlocuita prin alta tehnologie
a – I1 permite lansarea cu usurinta a firului fara a creea obisnuitele peruci specifice mulinetelor de spinning. Pentru a indeplinii aceasta conditie o mulineta trebuie sa fie dotata cu un sistem precis de oscilatie lenta indiferent daca este cu surub fara sfarsit sau oscilatie cu excentric. Cu cat viteza de oscilatie este mai mica si mai precisa riscul ca mai multe spire sa plece deodata scade simtitor.
a1 - sistemul de oscilatie -surub fara sfarsit - este cel mai precis dar se pare ca are comparativ un grad de uzura mai mare decat a celor bazate pe sistem de oscilatie cu excentric(Ex. Daiwa TDZ,TDX,TDS, Emblem X,S).
a2 – sistemul de oscilatie cu excentric folosit in prezent de Daiwa denumit super slow oscilation (ex. Shimano Symetre model 2004)se apropie de performantele mulinetelor cu surub fara sfarsit si in acelasi timp au avantajul unei sensibilitati mai mari absolut necesara in pescuitul cu naluci soft sau in pescuitul de finete. Deasemenea fiabilitatea mecanismului le face recomandabile pentru pescuitul cu fire multifilament , cu fire mono subtiri sau cu naluci portante.
b – I1 raportul de multiplicare defineste aplicatitiile (tipul de naluci)pentru care este construita mulineta si speciiile pentru care este ideala. Daca in trecut firme celebre foloseau raporturi mici (3:1 sau 4:1) de recuperare specifice nalucilor de atunci (oscilante sau voblere) acum producatori pot spune ca exagereaza cu folosirea unor rate mari de multiplicare, care sunt foarte specializate (pentru de dimensiuni naluci mici sau pentru specii de pesti rapizi). Puterea mecanismului scade proportional cu cresterea raportului de multiplicare ceea ce are un efect negativ asupra mulinetelor care folosesc un raport de multiplicare mai mare de 5,3:1 facindu-le inadecvate pentru aplicatii ca spinnerbait, crankbait sau oscilante care opun o rezistenta marita. Raportutul de multiplicare mediu (folosit de Daiwa) intre 4,7 si 5,3 :1este universal ca aplicatii si mult mai apropiat de un ritm natural de tractare a naluciilor pentru specii la care viteza de prezentare este ideal sa fie mica.
Dezavantajele unei mulinete cu viteza mare de recuperare sunt legate de lipsa de putere in timpul drilului si o gama redusa a aplicatiilor si a dimensiunii nalucilor.
c – I2 Designul general al mulinetei urmareste obtinerea unei forme ideale cu tambur cu diametru mare si un volum mic al corpului (cu ergonomie maxima a angrenajului, care trebuie insa sa fie corect dimensionat) care gazduieste angrenajul si in acelasi timp obtinerea unei forme cat mai compacte a mulinetei care sa nu creeze un moment mare de inertie la intepare sau lansare.
Mulinetele moderne au ajuns la o forma ideala care este putin posibil sa se modifice in sens major.
d – I1 Materialele folosite in constructi mulinetelor anului 2004 sunt aliaje de duraluminiu si au magneziu care garanteaza rigiditatea corpului mulinetei si rotorului , inertie minima a rotorului precizie in turnare si nu in ultimul rand greutati minime pentru categoria din care fac parte. Noile tenologii care folosesc aliaje de aluminiu sunt introduse de marii producatori si la modelele cu pret mediu sub 100 de dolari Daiwa(Hardzbody), Shimano(Unflexing body), Quantum(ThinLine body) ,Ryobi , Pinnacle (Metal body)etc
f – I1 tehnologia ABS(Antibalistic sistem) a tamburului dezvoltata de firma Daiwa si preluat de alte firme ca Shimano, Ryobi sau Pinnacle garanteaza lanseuri mai lungi, acuratete in lansare si o asezare corecta a firului in spire mult mai largi comparativ cu o mulineta clasica.
In acelesi timp capacitatea totala a tamburului a fost diminuata pentru a nu irosii fir si timp.
g - I1 - Quantum a introdus un sistem revolutionar de picap denumit Bi-Magnetic (care nu foloseste energie mecanica stocata in arcuri cala mulinetele clasice) care foloseste perechi de magneti cu o durata de utilizare incomparabil mai mare decat a mecamismelor clasice cu arc. Pe langa acest sistem Quantum a introdus o noua genertie de rulmenti cu un nou tip de lubrifiant si care ca si mai noii rulmenti de la Shimano(Anti Rust) sau Daiwa (CRRB) sunt mult mai rezistenti la coroziune datorita unei depuneri de crom in stratul superficial al bilelor.
h - I1 - raportul de multiplicare are influente fundamentale asupra aplicatiilor de pescuit. Daca in trecut se foloseau rapoarte de multiplicare mici 1:3 sau 1:4 in prezent aproape toate firmele folosesc un pic cam mari pentru aplicatii ca jigging la salau sau pescuit cu linguri sau voblere la stiuca. Exista doua inconveniente majore ale raportului mare de multiplicare : practic s-a dovedit ca o mulineta cu raport prea mare nu este fiziologic natural la fel de pescuibila cu una care beneficiaza e un raport mai mic de recuperare a firului deoarece specii de pesti ca stiuca sau salaul si in multe cazuri (atunci cand nivelul deactivitate este diminuat) bibanul sau cleanul prefera viteze mici sau medii ale nalucilor.
Puterea mulinetei scade proportional cu crestera raportului de multiplicare deci cu o mulineta rapida este imposibil sa tractam naluci reactive(oscilante, voblere, rotative sau spinnerbait-uri) chiar daca sunt de dimensiuni medii. Comparativ cu Shimano Daiwa a pastrat un raport de recuperare ce variaza intre 4,7 si 5:1 ceea ce le confera versatilitate in a acoperii toate aplicatile de pescuit si capacitatea de a se adapta in pescuitul tuturor speciilor de pestii rapitori.
i - I1 introducerea recenta si a sistemului Infinite AntiReverse aduce avantaje care se reflecta atat in eficienta inteparii pestilor dar si in protejarea angrenajului mulinetei care nu mai suporta socurile pe care le incasau mulinetele de generatie anterioara. Este aproape imposibil sa mai poti pescui relaxat si eficient fara rulmentul instant.
j – I1 solutia constructiva de tip consola sau cu sprijinul axului in partea anterioara a mulinetei este o problema putin discutata de pescari desi influenteaza durata de functionare a mulinetelor. Desi sistemul de spirjin al axului a fost folosita pentru multi ani de producatori ca Shakespeare, Mitchell sau Penn SS care este inca in oferta dar este depasite moral, firme ca Daiwa sau Shimano nu le-au introdus( stiu ei de ce). Totusi firme care au un cuvant de spus ca Ryobi(Applaause) , sau Pinnacle(Zester Metal) au introdus acest sistem pentru a imbunatatii fiabilitatea si puterea mulinetelor. Influenta negativa a solutiei consola se rasfrange asupra uzurii mai rapide a surubului fara sfarsit si a pastrarii paralelismului axelor mulinetei in timpul drilului.
Consideratii speciale
Mulinete micro desi usoare au marele inconvenient de a fi prea lente si nu permit in acelasi timp asezarea lejera si in spire largi a firelor subtiri..
Mulinetele cu tambur fix au revolutionat pescuitul cu naluci deoarece comparativ cu mulinetele de casting au marele avantaj de a putea lansa naluci mai usoare de 5 g , viteza nalucii in timpul lanseului este mult mai mare ceea ce o face mai putin vulnerabila la vant lateral ceea ce le face imbatabile in pescuitul cu naluci usoare si in conditii de vant puternic. Comparativ cu mulinetele de casting sunt mult mai usor de utilizat in cele mai multe aplicatii de pescuit cu naluci.
Limite
In sens pozitiv mulinetele moderne de spinning au totusi limite care rezulta din caracteristicile functionale specifice.
Clasele in care mulinetele de spinning sunt incomparabil superioare sunt UL, L, ML puteri pentru care se folosesc fire subtiri , sunt ideale pentru prezentari de finete si se poate pescui in conditii de vant moderat cu greutati mai mici de 5 grame.
Mulinte cu mecanism surub fara sfarsit sunt recomandabile pentruaplicatii in care avem nevoi de lanseuri lungi cu greutati mici sau cand folosim fire multifilament.
In pescuitul cu naluci soft baits pozitia naturala(sub lanseta) a mulinetelor de spinning ofera o priza si un control superior comparativ cu sistemul casting care este mult mai obositor datorita prizei specializate pentru naluci reactive.
Viteza de deplasare a nalucilor este mult mai mare pentru mulinetele de spinning ceea ce face ca pescuitul sa fie mult mai relaxant cand vantul bate lateral sau frontal.
Fiabilitatea mecanismului mulinetelor de spinning este evident mai mica decat a mulinetelor de casting care sunt dotate cu un angrenaj cu dinti fata in fata. Totusi rulmentii tamburului(la casting) necesita o ingrijire speciala ca si intreg mecanismul care sunt mult mai expuse riscului de a fi invadate de agenti abrazivi.
Ca aplicatii ideale daca folositi spinningul, pescuitul cu naluci mici sau medii si prezentarile de finete raman hard core-ul. Pentru naluci de dimensiuni mari sau medii care opun rezistenta la tractiune e bine sa va ganditi la un ansamblu de casting.... Pareri mai scurte si la obiect pot fi date si de alti calegi de pe forum care sunt sigur ca deja au uzat deja cateva role de fir textil (poate si mulinete) MULINETA CALITATE/PRET (100$ +TRANSPORT) SI CU RECOMANDARI DE LA UTILIZATORI SERIOSI ! DAIWA TOURNAMENT SS (astept cit de curind sa introduc si eu una in uz )
Este recomandabil ca o mulineta sa detina cat mai multe din caracteristicile care definesc o mulineta moderna ca sistem perfect integrat necesitatilor pescarului.
Nota
I1 – importanta principala si de neinlocuit
I2 – este importanta dar poate fi inlocuita prin alta tehnologie
a – I1 permite lansarea cu usurinta a firului fara a creea obisnuitele peruci specifice mulinetelor de spinning. Pentru a indeplinii aceasta conditie o mulineta trebuie sa fie dotata cu un sistem precis de oscilatie lenta indiferent daca este cu surub fara sfarsit sau oscilatie cu excentric. Cu cat viteza de oscilatie este mai mica si mai precisa riscul ca mai multe spire sa plece deodata scade simtitor.
a1 - sistemul de oscilatie -surub fara sfarsit - este cel mai precis dar se pare ca are comparativ un grad de uzura mai mare decat a celor bazate pe sistem de oscilatie cu excentric(Ex. Daiwa TDZ,TDX,TDS, Emblem X,S).
a2 – sistemul de oscilatie cu excentric folosit in prezent de Daiwa denumit super slow oscilation (ex. Shimano Symetre model 2004)se apropie de performantele mulinetelor cu surub fara sfarsit si in acelasi timp au avantajul unei sensibilitati mai mari absolut necesara in pescuitul cu naluci soft sau in pescuitul de finete. Deasemenea fiabilitatea mecanismului le face recomandabile pentru pescuitul cu fire multifilament , cu fire mono subtiri sau cu naluci portante.
b – I1 raportul de multiplicare defineste aplicatitiile (tipul de naluci)pentru care este construita mulineta si speciiile pentru care este ideala. Daca in trecut firme celebre foloseau raporturi mici (3:1 sau 4:1) de recuperare specifice nalucilor de atunci (oscilante sau voblere) acum producatori pot spune ca exagereaza cu folosirea unor rate mari de multiplicare, care sunt foarte specializate (pentru de dimensiuni naluci mici sau pentru specii de pesti rapizi). Puterea mecanismului scade proportional cu cresterea raportului de multiplicare ceea ce are un efect negativ asupra mulinetelor care folosesc un raport de multiplicare mai mare de 5,3:1 facindu-le inadecvate pentru aplicatii ca spinnerbait, crankbait sau oscilante care opun o rezistenta marita. Raportutul de multiplicare mediu (folosit de Daiwa) intre 4,7 si 5,3 :1este universal ca aplicatii si mult mai apropiat de un ritm natural de tractare a naluciilor pentru specii la care viteza de prezentare este ideal sa fie mica.
Dezavantajele unei mulinete cu viteza mare de recuperare sunt legate de lipsa de putere in timpul drilului si o gama redusa a aplicatiilor si a dimensiunii nalucilor.
c – I2 Designul general al mulinetei urmareste obtinerea unei forme ideale cu tambur cu diametru mare si un volum mic al corpului (cu ergonomie maxima a angrenajului, care trebuie insa sa fie corect dimensionat) care gazduieste angrenajul si in acelasi timp obtinerea unei forme cat mai compacte a mulinetei care sa nu creeze un moment mare de inertie la intepare sau lansare.
Mulinetele moderne au ajuns la o forma ideala care este putin posibil sa se modifice in sens major.
d – I1 Materialele folosite in constructi mulinetelor anului 2004 sunt aliaje de duraluminiu si au magneziu care garanteaza rigiditatea corpului mulinetei si rotorului , inertie minima a rotorului precizie in turnare si nu in ultimul rand greutati minime pentru categoria din care fac parte. Noile tenologii care folosesc aliaje de aluminiu sunt introduse de marii producatori si la modelele cu pret mediu sub 100 de dolari Daiwa(Hardzbody), Shimano(Unflexing body), Quantum(ThinLine body) ,Ryobi , Pinnacle (Metal body)etc
f – I1 tehnologia ABS(Antibalistic sistem) a tamburului dezvoltata de firma Daiwa si preluat de alte firme ca Shimano, Ryobi sau Pinnacle garanteaza lanseuri mai lungi, acuratete in lansare si o asezare corecta a firului in spire mult mai largi comparativ cu o mulineta clasica.
In acelesi timp capacitatea totala a tamburului a fost diminuata pentru a nu irosii fir si timp.
g - I1 - Quantum a introdus un sistem revolutionar de picap denumit Bi-Magnetic (care nu foloseste energie mecanica stocata in arcuri cala mulinetele clasice) care foloseste perechi de magneti cu o durata de utilizare incomparabil mai mare decat a mecamismelor clasice cu arc. Pe langa acest sistem Quantum a introdus o noua genertie de rulmenti cu un nou tip de lubrifiant si care ca si mai noii rulmenti de la Shimano(Anti Rust) sau Daiwa (CRRB) sunt mult mai rezistenti la coroziune datorita unei depuneri de crom in stratul superficial al bilelor.
h - I1 - raportul de multiplicare are influente fundamentale asupra aplicatiilor de pescuit. Daca in trecut se foloseau rapoarte de multiplicare mici 1:3 sau 1:4 in prezent aproape toate firmele folosesc un pic cam mari pentru aplicatii ca jigging la salau sau pescuit cu linguri sau voblere la stiuca. Exista doua inconveniente majore ale raportului mare de multiplicare : practic s-a dovedit ca o mulineta cu raport prea mare nu este fiziologic natural la fel de pescuibila cu una care beneficiaza e un raport mai mic de recuperare a firului deoarece specii de pesti ca stiuca sau salaul si in multe cazuri (atunci cand nivelul deactivitate este diminuat) bibanul sau cleanul prefera viteze mici sau medii ale nalucilor.
Puterea mulinetei scade proportional cu crestera raportului de multiplicare deci cu o mulineta rapida este imposibil sa tractam naluci reactive(oscilante, voblere, rotative sau spinnerbait-uri) chiar daca sunt de dimensiuni medii. Comparativ cu Shimano Daiwa a pastrat un raport de recuperare ce variaza intre 4,7 si 5:1 ceea ce le confera versatilitate in a acoperii toate aplicatile de pescuit si capacitatea de a se adapta in pescuitul tuturor speciilor de pestii rapitori.
i - I1 introducerea recenta si a sistemului Infinite AntiReverse aduce avantaje care se reflecta atat in eficienta inteparii pestilor dar si in protejarea angrenajului mulinetei care nu mai suporta socurile pe care le incasau mulinetele de generatie anterioara. Este aproape imposibil sa mai poti pescui relaxat si eficient fara rulmentul instant.
j – I1 solutia constructiva de tip consola sau cu sprijinul axului in partea anterioara a mulinetei este o problema putin discutata de pescari desi influenteaza durata de functionare a mulinetelor. Desi sistemul de spirjin al axului a fost folosita pentru multi ani de producatori ca Shakespeare, Mitchell sau Penn SS care este inca in oferta dar este depasite moral, firme ca Daiwa sau Shimano nu le-au introdus( stiu ei de ce). Totusi firme care au un cuvant de spus ca Ryobi(Applaause) , sau Pinnacle(Zester Metal) au introdus acest sistem pentru a imbunatatii fiabilitatea si puterea mulinetelor. Influenta negativa a solutiei consola se rasfrange asupra uzurii mai rapide a surubului fara sfarsit si a pastrarii paralelismului axelor mulinetei in timpul drilului.
Consideratii speciale
Mulinete micro desi usoare au marele inconvenient de a fi prea lente si nu permit in acelasi timp asezarea lejera si in spire largi a firelor subtiri..
Mulinetele cu tambur fix au revolutionat pescuitul cu naluci deoarece comparativ cu mulinetele de casting au marele avantaj de a putea lansa naluci mai usoare de 5 g , viteza nalucii in timpul lanseului este mult mai mare ceea ce o face mai putin vulnerabila la vant lateral ceea ce le face imbatabile in pescuitul cu naluci usoare si in conditii de vant puternic. Comparativ cu mulinetele de casting sunt mult mai usor de utilizat in cele mai multe aplicatii de pescuit cu naluci.
Limite
In sens pozitiv mulinetele moderne de spinning au totusi limite care rezulta din caracteristicile functionale specifice.
Clasele in care mulinetele de spinning sunt incomparabil superioare sunt UL, L, ML puteri pentru care se folosesc fire subtiri , sunt ideale pentru prezentari de finete si se poate pescui in conditii de vant moderat cu greutati mai mici de 5 grame.
Mulinte cu mecanism surub fara sfarsit sunt recomandabile pentruaplicatii in care avem nevoi de lanseuri lungi cu greutati mici sau cand folosim fire multifilament.
In pescuitul cu naluci soft baits pozitia naturala(sub lanseta) a mulinetelor de spinning ofera o priza si un control superior comparativ cu sistemul casting care este mult mai obositor datorita prizei specializate pentru naluci reactive.
Viteza de deplasare a nalucilor este mult mai mare pentru mulinetele de spinning ceea ce face ca pescuitul sa fie mult mai relaxant cand vantul bate lateral sau frontal.
Fiabilitatea mecanismului mulinetelor de spinning este evident mai mica decat a mulinetelor de casting care sunt dotate cu un angrenaj cu dinti fata in fata. Totusi rulmentii tamburului(la casting) necesita o ingrijire speciala ca si intreg mecanismul care sunt mult mai expuse riscului de a fi invadate de agenti abrazivi.
Ca aplicatii ideale daca folositi spinningul, pescuitul cu naluci mici sau medii si prezentarile de finete raman hard core-ul. Pentru naluci de dimensiuni mari sau medii care opun rezistenta la tractiune e bine sa va ganditi la un ansamblu de casting.... Pareri mai scurte si la obiect pot fi date si de alti calegi de pe forum care sunt sigur ca deja au uzat deja cateva role de fir textil (poate si mulinete) MULINETA CALITATE/PRET (100$ +TRANSPORT) SI CU RECOMANDARI DE LA UTILIZATORI SERIOSI ! DAIWA TOURNAMENT SS (astept cit de curind sa introduc si eu una in uz )
DAN-DAN- Numarul mesajelor : 35
Localizare : oradea
Ocupatia : liber profesionist
Data de inscriere : 23/03/2009
Re: MULINETE
atentie la mulinetele chinezesti!verificati-le bine sau si mai bine nu le cumparati!
eu mi-am luat una care credeam eu ca va fi supermulineta pentru somn,stiuca...ce mai una babana,am pus pe ea fir de 60(tot chinezesc,timpul va decide daca este bun sau nu) .
azi am iesit la tileagd pe cris si am dat la stiuca,care a si venit,dar...teapa,in momentul inteparii am strans ca de obicei frana la maxim si ...jap!!! dar surpriza...firul s-a derulat dupa tambur si stiuca a venit o jumatate de metru dupa care a scapat.ce mai,a avut zile.sa creasca si mai mare! ca oricum era destul,dar macar stiu cand o sa mai merg pe acolo ca exista cel putin una!
normal ca dupa asta a urmat analiza si am constatat ca oricat strang frana la soc scapa,ce mai supermulineta mea e... VARZA ! normal ca m-am uitat si-n sus si-am zis...de-ale mele,dar pe urma m-am linistit,de obicei scapam la inceputul sezonului cate una doua pana imi intram in "mana",acum a fost a 11-a si nu era mai mare de 2 kg ca sa ma tai cu lama dupa ea...dar veni-va si clipa DANSEI!
toate cele bune si aveti mare grija ce cumparati,stiti voi scumpul mult pagubeste!
eu mi-am luat una care credeam eu ca va fi supermulineta pentru somn,stiuca...ce mai una babana,am pus pe ea fir de 60(tot chinezesc,timpul va decide daca este bun sau nu) .
azi am iesit la tileagd pe cris si am dat la stiuca,care a si venit,dar...teapa,in momentul inteparii am strans ca de obicei frana la maxim si ...jap!!! dar surpriza...firul s-a derulat dupa tambur si stiuca a venit o jumatate de metru dupa care a scapat.ce mai,a avut zile.sa creasca si mai mare! ca oricum era destul,dar macar stiu cand o sa mai merg pe acolo ca exista cel putin una!
normal ca dupa asta a urmat analiza si am constatat ca oricat strang frana la soc scapa,ce mai supermulineta mea e... VARZA ! normal ca m-am uitat si-n sus si-am zis...de-ale mele,dar pe urma m-am linistit,de obicei scapam la inceputul sezonului cate una doua pana imi intram in "mana",acum a fost a 11-a si nu era mai mare de 2 kg ca sa ma tai cu lama dupa ea...dar veni-va si clipa DANSEI!
toate cele bune si aveti mare grija ce cumparati,stiti voi scumpul mult pagubeste!
Harangus Marius- Numarul mesajelor : 831
Varsta : 52
Localizare : ORADEA
Ocupatia : pescar de ocazie
Data de inscriere : 31/01/2009
Re: MULINETE
mulineta este direct catch&release
Marian- Numarul mesajelor : 159
Varsta : 34
Localizare : Oradea
Ocupatia : student
Data de inscriere : 10/03/2009
Re: MULINETE
da,chiar si cand nu vreau
Harangus Marius- Numarul mesajelor : 831
Varsta : 52
Localizare : ORADEA
Ocupatia : pescar de ocazie
Data de inscriere : 31/01/2009
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum